把盲目排外称为爱国，是近代中国的一大悲剧

大福咕咕 · 发表于 2026-2-8 19:02

【《晚清“西化”潮的由来与演变》清华大学秦教授-哔哩哔哩】 https://b23.tv/HbsHLIA

来自安卓APP客户端

大福咕咕 · 发表于 2026-2-8 19:07

这个讲座还是很不错的。比如回答了第一个问题，问什么不敢西化？因为这是立场问题，你主张西化就代表你对自己的体制不自信。因为当时的官员都知道这个道理，心里认可西方，但是不敢说也不敢提。到了后边不断吃败仗，才不得不有所转变。

来自安卓APP客户端

大福咕咕 · 发表于 2026-2-8 19:09

就像现在很多先富起来的人，嘴上说爱国（不敢不说），心里想着欧美，早移居国外了。

来自安卓APP客户端

大福咕咕 · 发表于 2026-2-8 19:12

晚清官员一开始只是认为器不如人，体制是优越的，所以中学为体西学为用。到了甲午战争失败，才真的认识到体制也是落后的。

来自安卓APP客户端

名相故里人 · 发表于 2026-2-8 19:14

大福咕咕发表于 2026-2-8 19:09
就像现在很多先富起来的人，嘴上说爱国（不敢不说），心里想着欧美，早移居国外了。 ...

这个问题，俺感觉，不能总是想着谴责想移民的人！
你想想，为啥人家富起来就想跑呢？难道没富起来的就不想跑？只不过是条件不具备罢了！
有没有想过，这些人想跑的原因是什么？能不能把这个原因消除掉，让他们心安理得，不想跑？
从另外一个方面考虑，其他国家的人，是不是富起来后也往外国跑？
如果不是，那就是这里的问题了！
至于什么问题，仁者见仁智者见智！
俺想的有点多了吧

大福咕咕 · 发表于 2026-2-8 19:25

名相故里人发表于 2026-02-08 19:14
这个问题，俺感觉，不能总是想着谴责想移民的人！
你想想，为啥人家富起来就想跑呢？难道没富起来的就不想跑？只不过是条件不具备罢了！
有没有想过，这些人想跑的原因是什么？能不能把这个原因消除掉，让他们心安理得，不想跑？
从另外一个方面考虑，其他国家的人，是不是富起来后也往外国跑？
如果不是，那就是这里的问题了！
至于什么问题，仁者见仁智者见智！
俺想的有点多了吧

那你也不能怪晚清的官员保守呀，一样的道理吧

来自安卓APP客户端

名相故里人 · 发表于 2026-2-8 19:26

大福咕咕发表于 2026-2-8 19:25
那你也不能怪晚清的官员保守呀，一样的道理吧

哪方面一样啊，分析分析

大福咕咕 · 发表于 2026-2-8 19:27

名相故里人发表于 2026-02-08 19:14
这个问题，俺感觉，不能总是想着谴责想移民的人！
你想想，为啥人家富起来就想跑呢？难道没富起来的就不想跑？只不过是条件不具备罢了！
有没有想过，这些人想跑的原因是什么？能不能把这个原因消除掉，让他们心安理得，不想跑？
从另外一个方面考虑，其他国家的人，是不是富起来后也往外国跑？
如果不是，那就是这里的问题了！
至于什么问题，仁者见仁智者见智！
俺想的有点多了吧

假如你是晚清的官员，你是老老实实当官赚钱，还是鼓动西化、被人批评屁股是歪的？一样的事情。

来自安卓APP客户端